– 你的主要专长是线下，现在正经历着另一次繁荣。 似乎在美国，大型锦标赛几乎可以每周都举办。 告诉我，如何安排赛程并选择最有利可图的赛事？

– 许多线下扑克的常客低估了扑克相关的开销——食物、酒店、机票。 这对我来说并不重要，因为我选择有高额锦标赛的赛事，而且相对于买入费用，开销会微不足道。 但是，我建议玩中等限额的玩家专注于 WSOP Circuit，这些赛事有很多价格低廉的锦标赛，而且它们在小型赌场中举行，那里的一切都便宜得多。

– 你对价格低廉的锦标赛现在完全不感兴趣吗？

– 是的，即使为了参加一场大型锦标赛，我也不太可能去，最好是系列赛中有几场。 事实上，今年我几乎没怎么玩，所有时间都花在了我的教学项目 Chip Leader Coaching 上。

– 你现在住在哪里？

– 一年前，我带着家人搬到了田纳西州的纳什维尔。 这里根本没有赌场。 我被邀请参加一个封闭的比赛，但它并不贵； 当我非常无聊的时候，我就会去。 在拉斯维加斯，我醒来后第一件事就是查看赛程表，看到威尼斯的锦标赛在一个小时后开始，买入费为 1,100 美元，然后立刻跑去那里。 我这样生活了好几年，现在我有了正常的生活方式，去健身房，准时睡觉。 这可能是我生命中最长的没有玩扑克的时期，甚至开始想念它。 四月份我将前往佛罗里达参加 WPT（编者注——在这次系列赛中，Chance 已经赢得了买入费为 10,000 美元的单挑锦标赛），然后立即前往世界扑克系列赛，整个夏天我将在拉斯维加斯度过。 我的妻子和孩子将前往中国，而我将专注于 grind 比赛。

– 他们会去度假吗？

– 不，我妻子的父母住在那里，我的妻子来自中国。 由于疫情的限制，他们已经很久没见面了，而且他们第一次会见到他们的女儿。 我们希望她学习中文，所以我们计划每年夏天都带她去。 这恰好与世界扑克系列赛重叠，我也不会分心。

– 你提到了你的教学项目。 你的基本理念是什么——GTO 还是剥削？ 你站在哪一边？

– 我教你正确思考，而不是记住现成的解决方案。 我完全明白，如果没有 solver，现在在扑克中什么也做不了，但更重要的是要理解为什么 GTO 是这样玩的，并且能够远离理论。

– 你自己是什么时候开始玩扑克的？

– 在很小的时候就玩过一些奇怪的变种。 例如，我们玩德州扑克，但不允许 check-raise。 当马尼梅克赢得主赛事时，我正在学校毕业，我和我的朋友们一起观看 WSOP 的直播并在小额资金上玩。 我在大学里开始更认真地在线上玩。 我开了 8 张现金桌，并加载了几场锦标赛。 在我职业生涯的头几年，我玩了很多。 距离经常被低估，一些玩家认为他们几乎必须赢得一些大比赛。 在我赢得我的第一场大型锦标赛之前，我在两个或三个大周末的桌子上掉了 10 次。 我在线上磨了多年，然后转向线下。 2017 年，我创立了自己的公司，开始玩得少了，尽管按照线下常客的标准，我仍然玩了很多。 现在我玩封闭的现金游戏和昂贵的 MTT。

– 你是什么时候开始专业且稳定地获胜的？

– 我几乎立刻就开始盈利，而专业地说，大概是在大学二年级，也就是 2007 年。

– 你完成了学业吗？

– 不，我在倒数第二个学期辍学了。 我学的是建筑设计，尽管从一开始我就明白这不适合我。 然而，学习非常轻松，平均分很高，根本没有任何努力。 有趣的是，说服我辍学的是一位数学教授。 他说：“你在扑克方面做得很好，赢了很多钱。 你在这里做什么？” 在和他谈话后，我拿走了我的文件，带着 5 万美元的资金去了拉斯维加斯。 我本来打算在那里待三个星期，但我遇到了 Ben Lamb，一个月后我们一起在 Strip 租了一套公寓。

– 那次旅行成功吗？

– 在搬进新公寓的第一个月，我赢了六位数。 我玩单挑 PLO 和锦标赛。 当然，我们的生活中不仅有扑克。 带着钱在 Strip 的年轻人，派对和狂欢几乎每天都在举行。 事情不仅仅局限于酒精，尽管后来我遇到了最大的问题。 但这一切都已成为过去，自从我的女儿出生后，我根本不喝酒。 我希望她由一个清醒的父亲抚养长大，而我小时候却缺乏这种体验。

– 你年轻的时候犯过很多错误，现在后悔吗？

– 当然。 我不止一次在一场高额封闭比赛中输掉了几乎所有的资金。 有几次我积累到 100 万美元，然后下降到 10 万美元，在线上玩高额游戏。 我并没有立即意识到，在扑克中，不仅仅在最贵的牌桌上才能赢得很多钱。 自从我开始对我的资金负责任以来，我银行账户里的钱就一直在稳步增长。

– 你为什么玩那些封闭的比赛？ 因为自尊心？

– 我认为，首先是因为贪婪，我想快速赢得大钱。 嗯，当然，也少不了自尊心。 如果我保持清醒，而不是在狂欢之后直接赶来，我经常会是牌桌上最强的人。

– 你是如何从一晚输掉六位数的钱中恢复过来的？

– 心理学一直都是我的强项。 2009 年，我购买了 Tommy Angelo 的课程，首先是为了帮助从我手中玩牌的两个玩家。 结果，这门课程改变了我的生活，而那些家伙早就没玩扑克了。 心理韧性是扑克中最被低估的技能之一。 我有很多熟人，他们完全理解理论，你给他们发牌，他们完美地分析它并给出明确的答案。 然后他们自己坐在牌桌上并犯了幼稚的错误。 而且他们自己也清楚地明白一切，但却无法改变。 从我职业生涯一开始我就非常幸运。

– 你是什么意思？

– 当我刚开始在线上玩锦标赛时，我立刻就走到了很远的地方。 这是一个非常重要的阶段，你可以在其中学到很多新东西。 我对对手的表现感觉很好，了解了市场的趋势。 为了打破 MTT，在那个时候，在翻牌前稍微积极一点就足够了。

– 我不会称之为幸运，相反，更确切地说。 我认为，如果我是你，100 个人中会有 98 个人破产。 我相信，当您一开始就获胜时，建立职业生涯要困难得多。 那些一开始就输的人，比其他人更早地了解什么是职业扑克。 它们还没有输掉大笔钱，但它们会为未来的连败做好更好的准备。

– 是的，我明白你在说什么。 2010 年，我赢得了我的第一个手镯，并在 5,000 美元的 PLO 锦标赛中获得了 50 万美元。 当我付清股东的钱并缴纳税款后，还剩下 20 万美元。 我开始玩昂贵的 PLO，几乎输了所有钱，不得不降低限额。 这种情况经常发生在我身上。 能够降低限额是另一项重要的技能，否则，事情往往会以输掉所有资金而告终。

– 你现在在线上玩吗？

– 我几乎不玩现金游戏，一年玩几次应用程序。 而且我可以一天玩 12 个小时，但精力只够维持两三个星期。 我经常在 ACR 上玩周末比赛，同时也为我的网站录制内容。

– 对你来说，线上和线下之间最大的区别是什么？

– 我经常听到说这是两个完全不同的游戏。 我不同意这一点，游戏是相同的，只是在线下有额外的信息来源——对手就在你面前。 如果要举具体的例子，在现场比赛中，人们害怕看起来很愚蠢。 也就是说，为了不展示自己的牌，他们可能会不够诈唬或不会跟注全押。 当然，在可比的限额下，线上玩家的水平会更难。 另外，在封闭的比赛中，我注意到常规玩家的水平有多么糟糕。 一直在弱阵容中比赛，他们失去了改进的动力。 在线上，如果你不努力工作，你一天也活不下去。

– 说出线下最有用的提示。

– 去年我录制了一门关于提示的课程，但后来我不想分享这些信息，所以我决定暂时不发布。 也许我会在世界扑克系列赛之后发布。

– 明白了，只是在抬价。

– 哈哈。 他们经常给我发牌并附有评论——这家伙是这样玩的，这里他做了这个，我需要跟注吗？ 但提示并非如此。 我几乎总是牌桌上最专注的玩家。 我根本不分心，在 UTG 上弃牌，并继续仔细观察对手——他们如何看牌，他们如何下注，他们如何下注。 我在每个玩家身上都做笔记——我注意到他们如何玩强牌或弱牌。 每次发牌，信息都会增加。 没有任何提示可以提供 100% 的确定性，但它们可以引导我们做出特定的决定。

这就像在线上一样，我们可能对一个人有 30-40 次发牌的统计数据，这是一个可笑的距离，但我们仍然可以对他们的打法做出大致的结论。 去年，我参加了一场买入费为 25 万美元的锦标赛，与一位顶级的在线常客进行了几轮比赛。 在一个发牌中，他用 MP 开牌，我通过提示了解到他手里的牌不是最强的，并用 T9o 下了 3-bet。 在牌面上 ，我两次 check-call，空白河牌圈 check，我赢得了底池。 他对我的 T9o 3-bet 感到震惊。 显然，solver 中没有这样的牌。 但是，如果在一个特定的发牌中我们可以从他的范围中减去前 4% 的牌，那么我们的 3-bet 将会非常有利可图。 当然，我不会总是对的，在某些发牌中我会看起来像个白痴。 但这就是现场扑克和提示的魅力所在。

– 大多数玩家根本不明白 GTO 和 ICM 对此类调整有多么敏感。 我们可以将策略改变几个百分点，这将从根本上改变所有范围。 例如，如果根据 GTO，我们需要以 50% 的频率跟注 3-bet，而我们的对手弃牌率为 60%，我们完全可以开始用边缘牌下 3-bet。 如果你没有像 Chance 在 T9o 中的例子那样进行这种调整，你根本不明白扑克是如何运作的。

在线上，时机提示非常重要，而且它们比现场比赛更可靠。 因为在线上，玩家认为自己受到保护，而且不太关注自己。 即使是最好的玩家也会不断犯错，这很正常。

– 我相信，如果你只玩 GTO，你不会在线上取得这样的成就。 这适用于所有顶级的常规玩家。

– 是的，我们中没有人玩得很接近 GTO。 如果取 0 到 100 的量表，其中 100% 是理想的 GTO 机器人，那么最好的玩家甚至没有玩到 10%，甚至可能没有玩到 5%。 如果看看决赛桌上多方底池的 ICM 模拟，人们的表现简直糟糕透顶。 我们或多或少掌握的唯一一件事是翻牌前以及在哪些纹理上应该下注。

– 我的学生经常给我发发牌，并说：“你说过要在这里这样玩，但 GTO Wizard 不同意。” 我已经厌倦了解释说，GTO 教你对抗另一个机器人，而我教你对抗人。 一个人不可能在单调的牌面上拥有平衡的 check 范围 。 如果对手 check，很可能他手里的牌很弱，如果他下注，很可能他手里的牌很强。 这样做很容易利用。 我相信 solver 是扑克中仍然有如此弱的阵容的原因之一。 人们不想思考，记住现成的解决方案更容易。 我总是欢迎 solver 的孩子们来到我的牌桌。

– 很多人会感到惊讶，但在这方面，我 100% 同意你。 我认为现在是过去 10-15 年来扑克的最佳时机。 阵容很棒，保证飙升。 10 年前，最好的锦标赛是每周举办一次的 200 美元的 Sunday Million。 看看现在的 GG 大厅，几乎每天都会举办几场类似的锦标赛。 我从 2009 年开始玩，从第一天起就听说扑克要死了。

你现在与扑克或商业教练、心理学家合作吗？ 有没有导师？

– 这主要与商业有关。 我和妻子一起去纳什维尔的一个俱乐部，那里的人平均比我们大 15-20 岁。 那些非常富有和聪明的人聚集在那里，就成功而言，我属于后 5%。 他们在那里举办友好的午餐，在午餐期间讨论完全不同的主题。 他们在我们的教学项目上帮了我很多忙。 他们仔细听取了我们的意见，并给出了一些关于如何改进内容本身及其销售额的建议。

至于扑克，Alex Foxen 帮助了我——他是 Chip Leader Coaching 的主要合作伙伴。 如果我遇到一些困难，我们只是坐下来，讨论这个话题，并为网站录制视频。 通常正是它们才最有用。

– 你能想象自己玩扑克直到老去吗？

– 现在不太可能了。 在过去的几年里，我的兴趣已经转移到商业和投资上。 我可以想象自己玩 WSOP 的主赛事，只要我还能拿着牌。 但我不太可能像我今年计划的那样 grind 整个系列赛 7 周。 但现在结束我的职业生涯还为时过早，我在 Triton 还没有说出我的最后一句话。

– 除了扑克和你的家人，你从中获得的最大乐趣是什么？

– 我喜欢体育博彩。 这是我的主要缺点之一。

– 你押注什么？

– 除了棒球，其他都押。 我甚至可以押注自己一无所知的运动。 我从未与赌场对赌，这对我来说根本不感兴趣，我完全从生活中排除了酒精和毒品，但内心深处我仍然是一个赌徒。 投注对我来说是一种慰藉。 每个人都会同意，观看体育运动更有趣，当你投注的时候。

– 如果你控制自己并且不进行自我毁灭，我看不出有什么不好的地方。 我们允许自己花大笔钱在一家昂贵的餐厅。 最重要的是记住，投注是一种娱乐，而不是赚钱的方式。