今天我录制我的播客的第88期，但它与之前的有所不同。我总是坚持要和嘉宾进行面对面的会面。我住在维加斯，几乎所有玩家迟早都会来这里，这在技术上更容易——不必担心连接质量，而且玩家们也更开放。
显然，现在这一切都变得不可能了，所以我打破了自己的规矩，通过电话录制了播客。在今天的节目中，我和过去最受欢迎的节目中的主人公进行了交谈。我差不多在3.5年前就开始录制Poker Stories，在这段时间里发生了许多事情，包括我的嘉宾——杰森·库恩、尼克·舒尔曼和布林·肯尼的生活。
杰森在最初阶段，我还不懂该做什么的时候，给了我很大的帮助。我记得当时在他的公寓里惊慌失措，因为我无法打开麦克风。他一直保持着冷静和友善，而与他的节目也变得非常有趣。
杰森·库恩
– 你好，杰森，你在隔离期间都在干什么？
– 我几乎没有什么变化。扑克玩家很幸运，可以在互联网上工作。
– 你有过类似的经历吗，就是你几个星期待在家里玩在线扑克？
– 是的，我就是从这里开始的。但适应其他的很难，我可怕地听着熟人们的故事，他们都留在了美国。我们生活在一个非常奇怪的时代。但我每天都坚持锻炼，去户外呼吸新鲜空气，去桑拿，健康饮食和玩扑克。这不是理想的生活方式，但对我来说已经足够了。
– 我想提醒听众们你过去三年的成就。你好像是我的第二个嘉宾，当时你有650万美元的奖金。而现在是3100万美元。过去几年发生了很多事情吗？
– 是啊，而且我参加的比赛也不多。但平均买入费非常高，只要赢几场，奖金就能翻几番。
– 三年前，你有没有想过会发生类似的事情？
– 这好像没有发生在我身上。我到现在也没意识到发生了什么，只是每天继续工作。回顾过去，我对所玩的限额和奖金金额感到有些震惊。但老实说，我几乎没有考虑过这个问题，所以我的感受与三年前没有什么不同。
– 我知道，很多高额玩家需要不断说服自己是最棒的，才能继续玩这样的限额。你也有类似的想法吗？
– 我认为这种想法不会带来什么好处。我考虑的是哪些能帮助我进步。我尊重所有对手，很明显，靠玩游戏赚钱，尤其是在这种水平上，只有最强的人才能做到。但就我个人而言，我尽量专注于工作，尽管有时很难抑制自己的烦恼。最近我连续玩了17天，在这样的条件下，紧张情绪逐渐积累，当你看到同样的人总是赢你时，很难抑制自己。但总的来说，我认为没有多大意义去吹嘘自己和憎恨对手。
– 你的简历上有许多七位数的奖金。今天它们给你带来的感觉和很多年前一样吗？
– 很久以来，我一直觉得我在最关键的时刻不顺。当第一个大的胜利终于到来时，我感到轻松。我不希望重复，但我有特定的目标，并且我努力工作来实现它们。我非常热爱扑克和对游戏的研究。而奖金的增长是由于距离，因为我已经玩了很长时间了。
– 你现在在历史奖金总额排名第九。你关注这个排名吗？
– 有时候会好奇地看一眼，但我不会每天都检查。在过去的5个月里，我只参加了几场比赛。但我知道有些家伙从这个排名中找到了额外的动力，他们努力赚取一定的金额或上升到某个位置。就我个人而言，我一直努力赢得尽可能多的钱，以确保我家庭的未来。我知道这听起来很无聊，但我只是想成为一个高效的专业人士。
– 谈谈你是如何对短牌扑克产生兴趣的？
– 这是在汤姆·霍尔的生日那天发生的。我们在泰国庆祝，那里有保罗·福阿、理查德·杨、菲尔·艾维和汤姆·德万。我走过去找他们，他们正在聊天，并在手机上玩一些东西。我想加入，但他们说这是完全不同的游戏。从那一刻起，我立志学习短牌扑克。我一开始就玩了100美元的底注和26000美元的最低买入，钱在桌子上飞来飞去，连胜非常多。头几个月非常紧张，大约半年后我才开始感觉良好，最后结果还不错。
– 是的，在短牌扑克比赛中，你获得了两次最大的胜利。你认为这项游戏的未来会怎样？
– 一方面，它很简单。在非常短的筹码量下，它甚至类似于与赌场对战。有时人们会用30个底注的筹码来玩，这简直可笑，完全是推-盖。我认为这种形式不会流行起来。但比赛有很好的前景。业余爱好者通常会有上行，你可以打得不好，但很激进，并且在短距离内赢得很多。在NLHE比赛中，如果结构良好，好的玩家会占据优势，而在短牌扑克中，结构很快，筹码也不深。但仍然有很多不易察觉的细节，可以在其中获得优势。游戏会根据桌上的筹码量发生很大的变化，ICM简直是疯狂的。有足够的机会展示技能和赚钱，尤其是在单挑现金游戏和深筹码中。
我不会猜测短牌扑克的未来会怎样，但我很高兴我度过了困难的时期并学好了它。当时游戏才刚出现，但已经很清楚，它将在亚洲变得非常流行。
– 我稍微偏离一下扑克的话题。恭喜你结婚！
– 是的，我们秋天结婚了。我们已经认识了13年，在一起生活了大约5年。我们计划要孩子，但会等到疫情的情况得到解决。
– 我通常会用快问快答来结束对话。从隔离开始，你读过或看过什么最有趣的东西？
– 我正在读小说《沙丘》，但才刚开始。我看了韦斯·安德森的精彩电影《特伦鲍姆一家》，丹尼尔·戴-刘易斯的《血色将至》和《养虎为患》，它也给我留下了深刻的印象。
– 有人告诉过你，你长得像名人吗？
– 我19岁的时候，一个兴奋的女人跑过来，她认为我像小戴尔·恩哈特。我认为我们根本不像，但我觉得这很有趣。
– 你会告诉随便遇到的谈话对象，你是一名职业扑克玩家吗？
– 不，我讨厌这样，并尽量避免这种谈话。年轻的时候没有任何问题，随着年龄的增长而出现。因为你可能要花一整个晚上来说服人们，我不是赌徒。
– 那你会说什么？
– 尽量不撒谎，例如，我告诉优步司机我是一名会计。他们通常会立刻沉默。
– 你职业生涯中最难对付的对手，你一直无法击败的人是谁？
– 我想不出来。也许是凯里·卡茨，他总是把我淘汰出比赛。我们甚至发生过在桌上吵架的情况。但这更像是开玩笑。
– 他最近也表现出色。
– 我相信凯里和保罗·福阿会进入奖金榜前十名。他们有无限的资金，而且他们热爱扑克。
– 你最喜欢的关于赌博的电影是哪一部？
– 它们几乎都很糟糕，只有《赌徒》很棒。
– 我怀疑几乎所有人都这么选。你对赌桌上什么感到恼火？
– 对发牌人的不尊重。还有一种玩家总是对对手出言不逊。最近我几乎没有遇到过这样的人，但当我经常玩的时候，每周都会遇到一次。
– 你认为，你会在5年、10年或20年后成为一名职业玩家吗？
– 我自己每天都在思考这个问题，但我没有答案。这取决于我是否能保持在顶端，以及我是否还想玩。现在我每天早上4点起床，为了扑克，而且有一半的情况下甚至没有被闹钟吵醒。我15年前开始玩，至今仍然乐在其中。现在我会同意，但当有了孩子的时候，一切都可能改变。我怀疑我将没有那么多时间，这将大大降低我的游戏水平。
– 你认为扑克的未来会怎样？
– 所有人都已经埋葬了在线扑克，但我们正在见证一场真正的繁荣。我认为线下扑克也会很好，当生活恢复正常的时候。不太可能发生什么意外，NLHE仍然是最受欢迎的游戏。我非常努力地研究游戏，我的朋友们也是，但我们经常会遇到一些情况，我们不知道该怎么做。这意味着游戏足够深入和复杂，可以持续10-20年。
– 最后一个问题来自随机问题网站。如果可以遇到任何人，你会选择谁？
– 我想和艾萨克·牛顿交谈。我知道他讨厌人，但他不会拒绝有机会观察历史上最聪明的人的工作。
尼克·舒尔曼
– 你好，尼克！最近怎么样？
– 现在大家都很难，我们生活在一个前所未有的时代。
– 你玩扑克吗？
– 是的，最近我一直在网上战斗。
– 三年过去了，自从我们的播客之后，你的生活中发生了许多有趣的事情。让我们从扑克开始，最近几年顺利吗？
– 总的来说，是的，但我不再那么密切地关注我的结果了。我玩现金游戏，偶尔参加比赛。我可以接受所有陈词滥调——我努力工作，不断进步和玩。血、汗和泪。我非常想念线下扑克，过去几年我已经习惯了。在有筹码和牌的扑克桌上，我感觉自己就是我。
– 你认为比赛会因为这样的停顿而受到影响吗？
– 恰恰相反，会得到很大的改善，因为我整天都在线上。我玩了更多手牌，我们有一个聊天室，在那里我们讨论手牌。所以，就我而言，这种停顿会产生积极的影响。
– 在去年的世界扑克系列赛上，你赢得了你的第三个手链。在你隔离之前，你如何分配你在现金游戏和比赛之间的时间？
– 从那以后，我好像没有参加过任何比赛。像许多玩家一样，我只在WSOP上玩MTT，很少在Aria玩高额赛事。但我是一个非常自发的人，我可以屈服于冲动，参加一些系列赛，尽管最近我几乎总是在维加斯玩现金游戏。
– 在你的个人生活中，你也有了重大的变化吗？
– 是的，我们有了女儿，我们很幸福。对孩子的爱是无法用言语形容的。我希望在孩子出生之前能达到更稳定的状态。这听起来可能很奇怪，因为过去几年很顺利，但在赌博中起起伏伏太多了。
– 你还很年轻，但你有一种旧时代的风格。你能像奇普·里斯一样把25万美元忘在车顶上吗？
– 我听说了许多类似的故事，但我希望我还是一个更细心的人。这是我在纽约长大的结果。我生活在一个疯狂的高额赌注的世界里，但我希望有一天能成为一个负责任的人。不可能一辈子像坐过山车一样。
– 以前你只养活自己，现在有了家庭。变得更难了吗？
– 是的，但问题不在于钱。我总能养活我的孩子。问题在于如何应对困难。我们眼前有一个很好的例子，加尔丰德坦率地描述了他的低迷时期。我认为，他激励了很多人。
在低迷时期，我习惯于与所有人保持距离，散步，去健身房，做其他事情。和家人在一起，这几乎是不可能的，但有时你仍然想独自思考。普通人很难理解这一点，你需要自己成为一名玩家。
– 让我们进入快问快答环节。从隔离开始，你读到或看过什么最有趣的东西？
– 我非常喜欢《黑钱胜地》的第三季，这是一部很棒的电视剧。
– 你会告诉随便遇到的谈话对象，你是一名职业扑克玩家吗？
– 这取决于谈话对象。我讨厌关于输掉的最大底池和其他陈词滥调的问题，在那一刻，我只想用头撞墙。但我完全可以谈论自己，如果人们把我当作一个独立的人来对待，并且我们可以正常地讨论生活。我们不会问牙医一年赚了多少钱，也不会请他讲述他生活中最疯狂的案例。当然，在他的诊所里发生了很多有趣的事情。而扑克玩家经常被认为是小丑，我们可以问他们任何问题，好像我们没有任何感觉一样。
– 你职业生涯中最难对付的对手是谁？
– 大卫·奥本海姆。他可能是历史上最好的混合游戏玩家。我们经常在Bobby’s房间玩，我从他那里学到了很多东西，尤其是在年轻的时候。
– 你最喜欢的关于赌博的电影是哪一部？
– 《骗子》，虽然这与赌博并不完全相关，还有它的续集《金钱本色》。还有《禁室培欲》，由伟大的菲利普·西摩·霍夫曼主演，你看过吗？
– 是的，《原钻》在某种程度上与它相似。
– 顺便说一句，我也非常喜欢《原钻》。我不理解普遍的批评，虽然每个人的口味都不同。
– 你对赌桌上什么感到恼火？
– 现在这一点尤其重要，但在病毒出现之前，我只是在人们在桌上吃饭，用手伸进嘴里，然后用同样的手拿筹码时感到恼火。
– 有趣的是，当一切恢复正常时，赌桌上的行为规则是否会改变？
– 这很有可能。侮辱发牌员也在我的清单上名列前茅，有些玩家就像动物一样。虽然有时发牌员也不是什么好东西，但当他们因为坏运气而受到侮辱时，我认为这是不可接受的。
– 你认为，你会在5年、10年或20年后成为一名职业玩家吗？
– 我不知道，但我肯定不会完全放弃扑克。
– 你认为扑克的未来会怎样？
– 我认为它是光明的。有一些困难，博弈论，作弊者等等。但赌博对人们总会感兴趣，而这在很大程度上取决于制作，如何向大众展示这款游戏。
– 最后一个问题来自随机问题网站。你曾经在商店里偷过东西吗？
– 是的，在年轻的时候，我们做了一些坏事，从货架上抓了啤酒、薯条和其他小东西。我并不以此为荣，也不会说当时感觉很好。我立刻意识到这不是我应该做的，17岁以后我就再也没有做过这种事。
布林·肯尼
– 布林，你好，你在自我隔离期间都在干什么？
– 我认为在这种情况下有机会在所有领域变得更好。我开始好好吃饭，锻炼，读很多书。
– 我认为，很多人都走向极端，这既涉及发展，也涉及自我毁灭。
– 我同意，这对我来说也是如此。我总是全身心地投入到工作中。
– 你现在是一个人还是和别人在一起？
– 和女朋友在一起。她做得一手好菜，这方面我非常幸运。我在公寓里给自己安排了一个办公室和一个带跑步机的房间。
– 以前你用金钱激励自己，并打赌减肥。现在也是这样吗？
– 不，现在我唯一的动力是健康。
– 三年过去了，自从我们的播客之后。在这段时间里，你的生活中发生了一些事情。
– 哈哈。
– 那时你有1700万美元的奖金，现在又多了4000万美元。
– 是啊，多么快乐的时光。我经历了从富有到破产和负债的历程，然后又回到了巅峰。16年底我陷入了非常困难的境地，17年我在世界上赢得了最多，但又毁了一切。19年初，我再次站在悬崖边，但随之而来的是游戏中的创纪录的一年。无休止的过山车，直到在百万美元赛事中获胜后才平静下来。我不想再次跌入谷底。
– 你平静下来了，但又赢了100万美元。
– 我说的不是扑克，扑克从来没有问题。我输钱是由于赞助、愚蠢的商业想法和对人的过度信任。现在我宁愿把钱分给有需要的人，也不愿投资于另一个愚蠢的想法。帮助家人，然后是朋友，然后是朋友的朋友，等等。帮助很多人——还有什么比这更好的呢？
– 你还认为自己是赌徒吗？
– 不，我认为我已经超越了这一点。
– 现在的扑克玩家真的能被称为赌徒吗？
– 可能不是，尤其是所有这些人，正如我所说的，EV猎人。现在每个人都在评估他们在每场比赛中的预期，而过去他们只是坐下来玩单挑，扑克经历了许多不同的阶段，游戏和方法都发生了变化。年轻的时候，你不会认真对待任何事情，但一旦你几次陷入肉搏战，你就会变得更聪明。
– 从隔离开始，你读到或看过什么最有趣的东西？
– 这是我女朋友推荐的一本书——《YUSA平衡指南》。它讲的是关于心灵、身体和精神的。我已经在独自思考类似的事情了，但它也让我思考一些新的东西。
– 它对你的扑克有帮助吗，或者你现在不玩了？
– 我只对最贵的比赛感兴趣。我在索契参加了超级高额赛事，我对玩25万美元的比赛很感兴趣。如果有人组织100万美元的比赛，我一定会参加，而磨点已经不再吸引我了。现在我有完全不同的兴趣，职业扑克与它们并不相符。
– 我正要问你，你会在5年、10年或20年后成为一名职业玩家吗？
– 我现在已经不认为自己是职业选手了，所以答案是显而易见的。如果我喜欢这座城市、组织或买入级别，我就会参加比赛。在今年年初，也就是在自我隔离之前，我计划在整个2020年参加10-15场比赛。
– 在一次采访中，你说过你永远不会让出奖金榜的第一位。
– 看看差距。只有贾斯汀[博诺]离我比较近，其他人落后2000万美元。百万美元的比赛并不经常举行，很难追上我。尽管一切都可能由于短牌扑克的流行而改变。当我说这句话时，我还年轻而大胆。如果有人追上并超越我，我将很高兴。
– 年轻的时候，你曾经在万智牌：聚会上排名第一。还有什么地方你可以取得类似的成功？
– 我看不出为什么随着时间的推移，我不能在世界上组织最大的生意。我才33岁，未来还有很长的路要走，我有一支优秀的团队，一切皆有可能。
但现在我不再被个人成功所吸引。我不再戴手表和其他装饰品，我不再对它感兴趣。虽然就在不久前，我还在考虑购买价值超过100万美元的Richard Mille手表。但后来我决定，它们只会带来麻烦，而这100万美元可以花得更有用。此外，当我玩扑克时，我经常会说一些话，故意让它们留在对手的脑海里。
– 当你还在玩的时候，谁是你最难对付的对手？
– 没有人能一直压制我，至少在所有比赛中我都表现出色。
– 你最喜欢的关于赌博的电影是哪一部？
– 选择不多，我会选《赌徒》。其他人都很普通，例如，最近亚当·桑德勒的《原钻》在我看来很糟糕。
– 有趣的是，我的前一位嘉宾喜欢它。
– 这部电影不是关于赌博，而是关于赌瘾的。它以负面的方式展示了赌博，而我整个职业生涯都在努力从积极的方面宣传游戏。对于扑克来说，这是一部有害的电影。有一天我会发布一部关于我生活的电影或书籍，我相信很多人会感兴趣。
– 有人告诉过你，你长得像名人吗？
– 在16-17岁时，他们告诉我，我长得像范·迪塞尔。在16岁之前，我玩了万智牌，然后去了一家杂货店工作。为了获得额外的佣金，我把购物袋拿到车上，身材变得不错。迪塞尔当时正处于巅峰时期。
– 最后一个问题。如果让你改名字，你会选择哪个名字？
– 我喜欢我的名字，但最近妈妈提醒我，我小时候不是这样的。
– 你被叫做布赖恩吗？
– 直到现在还经常被叫，但从17岁起我就对自己的名字没有任何问题了。但根据问题的规定，我不得不这样做，所以我将选择我的中间名——约瑟夫。这是我祖父的名字，妈妈总是回忆起我有多像他。所以我会选择他的名字来纪念他。