– 你好杰米，你紧张吗？

– 当然，这是我们的第一次见面。

– 哈哈，其实从我第一天玩扑克牌开始我们就认识了。 最后的“世界扑克系列赛”是我的第14次。如果不是你，也许我就不会留在扑克界了。当你赢得主赛事冠军时，费城人队向我抛来了橄榄枝，但总的来说，我不是寒冷天气的粉丝，特别是对费城不感冒。

– 那一年确实很有趣，不仅仅是因为我赢了。现在扑克已经发生了很大的变化。

– 我记得他们夏天举办的 Bodog 派对。服务员身上什么也没穿，只有纹身，整个大厅里都是穿着忍者服装的人，而且就在舞池中央还放着一个真正的浴缸。

– 是的，Bodog 是我的赞助商，我赢得了主赛事冠军——自然，他们组织了一个小派对。我们有一个有趣的团队，其中包括扮演超人的迪恩·凯恩。在整个比赛中，我只有一次处于被淘汰的边缘，是在第一次午餐休息之前，我只剩下 3,000。迪恩为庆祝他的 40 岁生日组织了一个派对，并提议和他一起乘坐私人飞机。我同意了，毫不怀疑我很快就会被淘汰。但在休息之后，我的情况开始好转，我很快就进入了筹码排名前十。我们下一次见面要到一年之后，他问：“当时我一直没等到你，看来你很忙。顺便问一句，你最后怎么样了？”

– 他真的不知道你赢了吗？

– 没有，他当然是在开玩笑。

– 对于好莱坞明星来说，没有什么可以确定的。

– 他是个好人，后来我们组织了几场慈善比赛。

– 让我们从头开始。你是1969年出生的吗？

– 是的，我最近庆祝了50岁生日。我出生在伍德斯托克音乐节期间，不是直接在音乐节上，而是在同一时期。 我的父母住在堪萨斯州，但我在那里停留的时间不长。我和妈妈搬到了曼哈顿，和她的父母住在一起。后来妈妈再婚了，我去了新泽西州上学，大学毕业于奥尔巴尼。还在大学的时候，我开始在一家演员经纪公司实习，毕业后很快就在洛杉矶找到了工作。

– 你是如何在这么年轻的时候进入这个行业的？

– 我一直对演员、导演、编剧感兴趣。我知道我没有这些才能，也不追求出名，但我梦想在这个领域工作。21岁时，我可能是好莱坞最年轻的经纪人。但这是一个诅咒，没有人愿意和一个没有客户的、经验不足的年轻人合作。我不得不自己寻找他们，在这方面我也非常幸运。我与吉米·法伦、詹姆斯·甘多菲尼、菲丽西提·霍夫曼、布兰迪·诺伍德和她的兄弟雷·杰伊合作过，他们都逐渐成为了大名人。

我和甘多菲尼相处的时间最多。他全心全意地讨厌出名，他被过度关注所困扰。他喜欢重复说，他宁愿做清洁工，也不愿成为一个著名的演员。他同意出演《黑道家族》是为了钱，并且确信这部剧不会有什么特别之处。结果，他的角色成为了电视史上最具标志性的角色之一。有人直接在街上喊他“你好，托尼·索普拉诺”。 他会严厉地把这些人打发走：“去你的，我叫吉米。 我是个演员，不是黑帮。” 这让他非常生气。与此同时，在生活中他是一个最好的人，非常友善和慷慨。

我做了15年的经纪人，并且在这个工作中完全被烧毁了。即使你只有几个成功的客户，你也会 24 小时坐在电话旁，当你拥有 20-30-40 个客户时，你就可以忘记正常的生活了。当我的父亲被诊断出患有肌萎缩侧索硬化症时，我意识到我需要为自己而活。

我一直认为自己是个扑克高手，尽管事实上我并没有那么好。但我开始在加州玩昂贵的牌。约翰尼·陈、克里斯·弗格森、巴里·格林斯坦、多伊尔·布伦森、菲尔·艾维和其他人经常来这里。我开始和他们一起玩，结果我被撕裂了。

– 许多人认为你是凭空出现的，并且赢得了主赛事冠军。

– 不，在“世界扑克系列赛”之前，我在国内玩过最昂贵的现金游戏。 我可以负担得起，并认为我正在盈利。 事实证明，后者是错误的。

– 为学习付出了高昂的代价？

– 非常高。 之后我转向了锦标赛。 和朋友们一起玩，对抗普通玩家，我的表现更好，我能很好地读懂他们。 后来我向约翰尼·陈、克里斯·弗格森和克里斯·莫尼梅克提出了我的代理服务，以换取扑克课程。 那是2005年，当时玩家们非常受欢迎，他们的名字可以用于电影、电视或书籍。 我暂停了生意，决定在“世界扑克系列赛”上大干一场。 这让我的父母非常高兴，因为我终于为自己做了一些事情。

– 非常奇怪，通常父母不会赞成孩子们沉迷于扑克。

– 我和女朋友一起住了6年，但甚至没有结婚也没有孩子。 当时真正重要的事情我都不感兴趣，只有工作。

– 你后悔没有早点对扑克感兴趣吗？

– 不，我几乎什么都不后悔。我一直对周围的人很好，并努力做正确的事情。我唯一后悔的是，我没有向公众解释我获胜后发生的情况。当时我被起诉了，所有人都认为我抛弃了支持者。虽然很明显我没有任何支持者。

– 我们稍后一定会讨论这个。 你在2005年开始上扑克课吗？

– 没人想教我。但约翰尼·陈非常善良，允许我在昂贵的游戏中观察他。 这也很有帮助，我明白了自己缺少什么。 后来我意识到，现金游戏和锦标赛几乎没有任何共同之处。 我的技能更适合锦标赛。 当时，在发牌期间几乎没有人与对手交谈，也不使用心理技巧。 而我看到了机会，开始赢得很多小型锦标赛。 这些结果甚至没有被记录在任何协议中。 大家都说我只赢得了一场大型锦标赛，但我已经赢了大约15场。 在六个月的时间里，我每周都会玩几场小型锦标赛，并赢得一到两场。

– 当时的情况完全不同，5000美元的锦标赛还没有每周都举行。

– 当然，当时最昂贵的常规锦标赛是一场500美元的比赛，有三次重新买入的机会，赢得比赛可以获得5万美元。 约翰尼·陈和克里斯·弗格森说，没有人知道我的牌技。 在“世界扑克系列赛”上，我不仅会赢，而且会把所有人都打败。 他们真的相信这一点。 我直接在发牌期间展示我的牌，说出我的组合，甚至不知道这样做是不允许的。 在加州，这一切都是允许的。

– 我记得你对普拉拉德·弗里德曼的诈唬。

– 是的，他准确地说出了我的牌。我回答——你抓到我了，但他还是扔掉了。我在整个比赛中非常幸运，不仅仅是运气好。

– 告诉我你是怎么进来的。

– 许多人至今还不明白这一点，但这都是我自己的错。任何人都可以搜索法庭文件，并确信我没有做任何坏事。当时，所有网站都有赞助的玩家，他们为他们支付买入费。Bodog 有约翰尼·陈、迪恩·凯恩，但他们想吸引另一位来自电影界的大明星。约翰尼·陈说我在好莱坞工作，认识很多名人，并补充说我可以赢得主赛事冠军。他们同意并支付了我的参赛费。如果你观看录像，你可以确认这一点，我从第一天起就戴着贴纸玩。他们希望我带来甘多菲尼，但他讨厌扑克，从未玩过扑克，除了我们一起举办的一场慈善锦标赛。这一切都发生在锦标赛开始前的最后几周，所以我们没有找到任何人。但我在好莱坞有一个熟人，名叫克里斯平·莱泽，他试图找我工作。我不会对他说任何坏话，只说事实。

– 他是你亲密的朋友吗？

– 我和他妻子是朋友。她说她丈夫在找工作，我们聊了聊，我决定不雇他。后来他说他在给名人当扑克教练，并承诺带麦特·麦康纳希和麦特·派瑞来，条件是 Bodog 付给他买入费。我答应他们会非常乐意接受。 他没有和他们达成协议，但在主赛事开始前一周，他带来了在《史酷比》中演出的马修·利拉德和现在很有名的达克斯·谢泼德，当时只有《笨蛋》节目的粉丝认识他。 Bodog 的人都不认识他们，但我说服了管理层，说他们是非常有才华的人。 他们还是同意合作，但拒绝给我的朋友免费买入。 之后，他开始纠缠我，一直说我应该给他找买入费。 我很尴尬，最后我说：“你相信约翰尼·陈，他说我会赢吗？如果我没赢，我肯定会进入奖励圈。我保证把一半给你。” 我说得很真诚。 在决赛前一天晚上2点或3点，他打电话给我，开始索要钱，而我还没有收到钱。“你怎么知道我是否会付给你钱？” 他问。 我随后在自动应答机上重复了我的承诺。 后来有人告诉我，我真傻，竟然把这话录了下来。 但我特意这么做了。[事实上，戈尔德在扑克节目《圆桌》中讲述了与莱泽的交易，而正是这段录音后来被用于法庭——编者注]。

我获得了1200万美元的头奖，但律师和顾问立刻警告我说，不要就这样把钱交出去。首先，你需要处理税款并正确处理一切。 几个星期我都没有碰我的钱，它们就一直放在里约的收银台里。 [2006年8月，法院下令查封戈尔德一半的奖金，以防止任何人使用这些钱——编者注]。 我提议开出一张400万美元的支票，并在缴纳税款后再确定确切的金额。 但莱泽回答说，在英国，扑克不纳税，他只同意支付600万美元，然后就骂了我。 他要求我在收银台说他是我的支持者，然后就会在那里把一半的钱给他。 但很明显，他不可能成为我的支持者，是 Bodog 支付了我的参赛费。 即使我想这样做，我也不会撒谎，我不是个十足的白痴。

– 是的，这将是关于扑克冠军试图逃税的精彩头条新闻。

– 但莱泽破产了，他急需钱，所以他开始公开指责我。他因为愚蠢和贪婪而完全失去了理智。 与此同时，我的父亲陷入了昏迷，我们不知道他还能活多久。 我每天都和他在一起，我没有时间去处理这些事情。 我没有接电话，也没有和任何人交流，所以大家都认为我有错，试图抛弃我的合伙人。 有些人至今仍然这么认为。

– 事情是怎么解决的？

– 我们在没有上法庭的情况下达成协议，但我不能透露细节。 当然，我支付的钱比他想要的少得多。 但如果他没有那么贪婪，并且等一等，我本可以给他一半，减去税款。

– 让我们回到你。 在互联网上，你的财富估计为1400万美元，这是真的吗？

– 具体数额与事实不符，我可能比这多，也可能比这少。 这种评估是如何进行的？ 互联网上的人认为我一辈子都在玩扑克，从未工作过吗？ 但我一天也没当过职业选手。我一生都在靠投资和很多其他与扑克无关的事情来赚钱。 此外，谁在乎我拥有多少钱呢？

– 告诉我们最无耻的欺骗尝试？ 赢得胜利后，你肯定多次被卷入一些可疑的项目。

– 我甚至不知道，在缴纳税款后，我收到了大约400万美元，尽管有些人认为我几乎是亿万富翁。 我认为我在私人游戏中被骗过很多次。 在获胜之后，我玩了莫莉的和其他昂贵的游戏。 在其中一场比赛中，我最好的朋友抓到对手在搞鬼。 我们在一个山上的大豪宅里玩游戏，我是特邀嘉宾，结果我赢了，显然，组织者不喜欢这样。 他们安排了一个发新牌的庄家，他甚至没有洗牌。 一个星期后，警察突袭了他们，并在地下室发现了一堆设备。

– 明星们参加了这场比赛吗？

– 没有，但有一些著名的玩家。 我很震惊，我们这里这种欺诈行为没有受到监禁的惩罚。 如果一切属实，波斯特拉必须被关起来。 还是拉丝·汉密尔顿？ 他怎么逃过牢狱之灾的？ 他似乎甚至承认偷了2500万美元。 我很高兴这样的故事公之于众，人们会更认真地对待安全问题。 当然，我希望任何地方都没有欺骗行为，但事实并非如此，它无处不在——在体育、政治和商业中。

我的好朋友拍摄了一部关于 NBA 裁判蒂姆·多纳希的电影《局内游戏》，他赌了自己的比赛。 只有他被抓住了，但很明显，这并非个例。

– 你现在在做什么？

– 我一直在组织各种慈善晚会，通常都与扑克有关。 我还担任几家公司的营销顾问，投资于电影、电视剧和游戏制作。

– 介绍几个最新的项目。

– 我们很快将在区块链上开设一家电影、电视剧和游戏工作室，所有运营都将是透明的。

– 这是加密货币吗？

– 不，区块链和加密货币是两件完全不同的事情。 区块链可以比作互联网，而加密货币可以比作单个网站。 不一定要与加密货币打交道才能在区块链上工作。 投资电影和电视剧的透明度在这里非常重要。 我们的团队有很多聪明和成功的人，我没有试图窃取别人的荣耀，我很幸运能参与到这个项目中。

– 你在名人面前会紧张吗？

– 是的，尤其是在年轻的时候。 好莱坞以其封闭的派对而闻名，无法参加。 我想谈谈由彭妮·马歇尔和凯莉·费舍尔组织的一个派对。 他们总是一起庆祝生日，并且只邀请超级明星。 我当时还在当经纪人，我的一个客户收到了邀请，但没能去，就把机会让给了我。 我费了很大的劲才进去，里面有很多名人——麦当娜、布鲁斯·斯普林斯廷、肖恩·康纳利、乔治·克鲁尼等等。 在卫生间附近，我遇到了杰克·尼科尔森。 我一直都是他的忠实粉丝，并做出了相应的反应。 他不喜欢这样，开始骂道：“你是什么人，滚开，别打扰我。” 我想死，立刻离开，但保罗·雷泽把我拉到一边说：“首先，你根本不应该和偶像见面，他们一定会让你失望的。 其次，不要忘记他一直在为拍摄做准备，并且处于某个角色中。 看看，他什么人都骂，这和你毫无关系。” 杰克当时正在拍摄电影《尽善尽美》，并凭借此片获得了奥斯卡奖。

– 最后我问几个简短的问题。 你最长的牌局是什么？

– 我清楚地记得在洛杉矶的一场私人游戏中，我们从周四打到周一。 我连续打了48个小时，然后睡了几个小时，又回到了牌桌。 我一开始赢了很多，后来开始输钱，结果损失惨重。 我最愚蠢的牌局之一。

– 你一生中最大的银行存款是什么？

– 也许是在莫莉的游戏中，但我不记得输了多少钱了。

– 总体上谈谈这些游戏，它们有多大？

– 很大，有些人宣称在桌子上放了超过一百万美元。 我每周玩3-4次，玩了好几年。 我听说明年会有一本新书出版，据称会讲述这些游戏中被骗的真相。

– 你在扑克之外最贵的赌注是什么？

– 我在“超级碗”上下了很大的赌注。

– 多大？ 汽车、房屋？

– 我赌了车、房子和游艇。 我赢了所有三样东西，也输了所有三样东西。 我喜欢运动和赌博，但没有什么能和扑克相比。